Transcription en francais
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Grant McDonald
L’IA est partout. ChatGPT et d’autres outils d’IA générative existent depuis longtemps. Si votre fil d’actualités ressemble au mien, vous voyez des articles sur l’IA ou même du contenu généré par l’IA chaque jour. Je m’appelle Grant McDonald. Aujourd’hui, à Investir dans l’IA, nous discutons avec quelqu’un qui réfléchit beaucoup à l’incidence de l’IA sur le journalisme.
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Grant McDonald
Natalie Turvey est présidente-directrice générale de la Fondation pour le journalisme canadien (FJC), qui promeut l’excellence du journalisme au pays par des bourses, des conférences et des prix, et qui cherche à renforcer les relations entre les médias et les organisations qu’ils couvrent. La TD est une fière commanditaire platine de la FJC. La FJC a récemment créé le prix Hinton pour l’excellence en reportages sur la sécurité de l’IA, qui récompense le journalisme factuel explorant les risques de l’IA et les solutions pour l’innovation responsable.
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Grant McDonald
À la TD, nous avons le même engagement. Notre approche de l’IA fiable et axée sur l’humain guide chaque projet à la Banque. Natalie parlera du rôle du journalisme dans l’utilisation responsable de l’IA et de la façon dont cette technologie à l’évolution rapide transforme son secteur.
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Grant McDonald
Natalie, merci beaucoup d’être avec nous. Nous vous en sommes très reconnaissants. La conversation que nous allons avoir pique ma curiosité. Nos domaines peuvent sembler éloignés : le mien, les services bancaires, le vôtre, les médias. J’aimerais beaucoup savoir quels liens vous voyez, et aussi connaître votre point de vue sur l’influence de l’IA en journalisme.
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Natalie Turvey
C’est un plaisir d’être ici. Merci de m’avoir invitée. Les salles de presse se servent de l’IA surtout comme assistant et non comme remplaçant. Elle fait gagner du temps, accomplit des tâches fastidieuses et analyse beaucoup de données. Mais toujours avec une supervision humaine et de robustes politiques rédactionnelles établies par les salles de presse et communiquées à la population.
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Grant McDonald
Votre travail unit les communautés. Vous servez parfois de lien entre votre domaine et le mien. Parlez-moi un peu de cette réalité et de votre mission.
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Natalie Turvey
Absolument. La FJC a pour mission de promouvoir l’excellence en journalisme. Nous soutenons les journalistes et leurs organisations à chaque étape, partout au pays, au moyen de programmes, de conférences mensuelles, de bourses, de formations, de recherche et de mentorat. La FJC a été créée il y a 35 ans par Dr Eric Jackman, un homme d’affaires canadien, pour combler l’écart entre les médias et les entreprises. Nos forums et nos événements réunissent des dirigeants d’entreprises et des médias pour favoriser un dialogue constructif. Le but est de renforcer la confiance, dissiper les malentendus, comprendre les défis qui se posent pour les deux secteurs et soutenir un journalisme plus éclairé pour les Canadiens.
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Grant McDonald
Les Canadiens dépendent beaucoup des nouvelles. Notre travail est relayé par le monde de l’information. En pensant au rôle transformateur de l’IA , j’aimerais savoir ce que vous voyez dans les grandes salles de presse, ainsi que dans les petites, dont on parle moins mais qui sont tout aussi importantes.
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Natalie Turvey
L’IA peut vraiment changer la donne pour les petites salles de presse. Manquant déjà de ressources, elles peuvent en faire plus avec ce qu’elles ont. L’IA peut dynamiser les enquêtes : un seul journaliste peut consulter des dossiers municipaux ou locaux et vite repérer des constantes et des irrégularités pour appuyer ses reportages. Avant, il aurait fallu une équipe pour y arriver.
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Natalie Turvey
Les petites salles de presse réutilisent du contenu avec l’IA pour élargir leur portée. Elles peuvent convertir un article percutant en d’autres formats : bulletins, résumés, publication dans les médias sociaux ou scénarios de vidéo. Elles rejoignent ainsi des publics sur différentes plateformes sans avoir à faire appel à des équipes distinctes.
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Grant McDonald
Elles peuvent donc toucher différents secteurs, alors qu’elles n’avaient pas assez de personnel pour le faire avant. Vous avez abordé l’aspect général. J’aimerais savoir si vous avez des exemples de ce que vous avez vu sur le plan de la transformation de l’IA et de ce que ça apporte au journalisme dans l’ensemble plutôt qu’aux petites salles de presse seulement.
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Natalie Turvey
Les salles de presse se servent de l’IA comme assistant et non comme remplacement. Elle leur fait gagner du temps. Accélère le travail. Elle peut accomplir des tâches fastidieuses et analyser beaucoup de données, mais il y a toujours de robustes politiques rédactionnelles et une supervision humaine pour garantir la fiabilité et l’exactitude de l’information. Par exemple, des outils comme Otter et Trent accélèrent le travail en transcrivant des entrevues long format en seulement quelques minutes. Ce travail aurait pris des heures à un journaliste. L’IA peut aussi mesurer l’intérêt du public pour des sujets précis, et aide les dirigeants des médias à mieux choisir les thèmes à aborder. L’IA peut traiter beaucoup de données, comme des dossiers au tribunal et des dépenses publiques.
Avant, il aurait fallu une équipe de journalistes chargés des données pour faire ce travail. L’IA occupe un rôle d’assistant et non d’auteur dans cette démarche journalistique de qualité.
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Grant McDonald
Je me souviens qu’il y a quelques années, l’arrivée de ces outils suscitait un peu d’inquiétude. Ça a changé. Je me rappelle que des gens utilisaient cette technologie et parlaient de ses nombreux avantages. Pourtant, aujourd’hui, des collègues qui ne voulaient pas de ces outils ne travailleront pas sans eux.
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Grant McDonald
Êtes-vous aussi témoin de ce changement d’attitude?
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Natalie Turvey
Il ne faut pas oublier que ces technologies sont émergentes. Elles sont propices aux erreurs et à la fabrication d’information ou d’hallucinations. Les journalistes à qui j’ai parlé ne font pas confiance aux résultats sans les vérifier.
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Grant McDonald
C’est une excellente façon d’amener mon prochain sujet, soit la désinformation et votre travail à cet égard. À quoi cela ressemble-t-il pour vous? Que souhaitez-vous mettre de l’avant pour les journalistes, mais aussi pour l’ensemble du public?
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Natalie Turvey
C’est l’un de nos plus gros défis. Selon une étude de la FJC, 88 % des Canadiens s’inquiètent de la désinformation créée par l’IA. Près de la moitié en voit chaque jour dans leur fil d’actualités. Les risques sont doubles pour les journalistes. Les hypertrucages sont peu dispendieux, convaincants et omniprésents. Ça mine la confiance du public. Il est dur de savoir ce qu’on peut croire.
00:06:49:09 - 00:07:17:07
Natalie Turvey
Les risques sont encore plus grands pour le public, car voir n’est plus synonyme de croire. Les hypertrucages et les images générées par l’IA sont si réalistes. Il est donc très important que la littératie médiatique devienne une compétence essentielle. Avant de transmettre une information ou de la croire, il faut prendre le temps de vérifier la crédibilité de sa source.
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Natalie Turvey
D’autres médias en ont-ils parlé? Suscite-t-elle une émotion? Est-elle trop belle pour être vraie? Les Canadiens prennent en main leur littératie médiatique dans ce nouveau contexte de perturbation numérique et d’IA.
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Grant McDonald
Vous savez, c’est très intéressant que vous parliez de votre fil d’actualités et de ce que vous y voyez. Bien des gens ne réalisent pas qu’il s’agit de désinformation. Ils acceptent simplement ce qu’ils voient. Vous abordez un excellent point sur l’importance de vérifier l’information. Dans votre travail, vous remettez aussi de formidables prix pour le journalisme de qualité.
00:07:53:06 - 00:08:01:14
Grant McDonald
J’aimerais beaucoup que vous parliez du prix Hinton. C’est un nouveau prix. Pourquoi l’avez-vous créé, et pourquoi maintenant?
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Natalie Turvey
Nous en sommes particulièrement fiers. Tout nouveau, ce prix souligne l’excellence en reportages sur la sécurité de l’IA. Le prix, créé avec la AI Safety Foundation, récompense le journalisme qui se penche sur les risques et l’abus catastrophiques de cette technologie, comme les cybermenaces et les armes autonomes. Le prix porte le nom du Dr Geoffrey Hinton, un pionnier surnommé le parrain de l’IA, et un des plus fervents défenseurs de l’utilisation responsable, du développement et de la transparence de l’IA.
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Natalie Turvey
Les journalistes jouent un rôle clé pour informer le public des risques de l’IA. Ça devient essentiel. C’est pourquoi nous priorisons ce travail.
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Grant McDonald
C’est formidable. Pour nous, à la Banque, la fraude et la cybersécurité sont des priorités absolues. Nos relations avec des organisations comme la vôtre et des journalistes nous aident à en parler et à rassurer le public quant à sa sécurité, et c’est selon moi un lien majeur qui unit nos deux organisations.
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Natalie Turvey
Personne ne peut ignorer l’omniprésence culturelle actuelle de cette technologie. Le magazineTime a désigné les architectes de l’IA comme personnalités de l’année, comme l’a été l’ordinateur dans les années 1980. C’est pourquoi un journalisme en temps réel est si crucial. On a l’impression que la majorité du développement de l’IA a été fait rapidement de façon indépendante, sans égard aux conséquences. La FJC estime donc qu’il est temps d’attirer l’attention sur les risques et les dangers de l’IA, en plus de sur ce qu’elle promet.
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Grant McDonald
Absolument. Vous ne ménagez aucun effort sur ce plan. J’aimerais beaucoup connaître les tendances que vous voyez.
00:09:53:06 - 00:11:01:06
Natalie Turvey
Il y en a de très fortes. D’abord, la recherche générative. C’est le nouveau résumé de l’IA ou la réponse complète qui s’affiche après vos recherches. On ne vous dirige plus vers les sites de nouvelles, car la réponse affichée est complète. C’est pratique pour la personne qui fait la recherche, mais on visite moins les sites de nouvelles.
Il pourrait y avoir une incidence sur la durabilité financière. Pour survivre à cette tendance, les salles de presse doivent absolument offrir un journalisme exclusif de qualité à leur public pour stimuler les abonnements, et optimiser leur contenu pour rivaliser avec les résumés de l’IA. Une autre tendance importante suivie par beaucoup est l’IA et les droits d’auteur. De nombreux modèles d’IA et GML ont été formés en ratissant le Web sans qu’il y ait eu rémunération adéquate des médias ou des créateurs de ce contenu. La résolution de ces conflits, que ce soit par contrats de licence ou autre type de paiement, pourrait avoir des conséquences financières pour les médias.
00:11:01:07 - 00:11:14:16
Grant McDonald
Voilà. Vous savez, c’est du contenu original. C’est explorer le sujet sur le terrain plutôt que le chercher sur le Web. Avez-vous des exemples de reportages marquants sur l’IA qui vous ont impressionnée par leur grande qualité?
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Natalie Turvey
J’en ai quelques-uns. Les articles des spécialistes de l’IA comme Geoffrey Hinton et Yoshua Bengio interpellent le public. Quand les créateurs de l’IA sonnent l’alarme sur ses risques, le public prête attention. On passe outre l’engouement pour la valeur des grandes entreprises d’IA pour recentrer le débat sur les enjeux éthiques.
00:11:39:09 - 00:13:17:23
Natalie Turvey
Ces articles sont importants. Un article qui a trouvé écho chez les journalistes a récemment été publié dans The Local par Nicholas Hune-Brown : « A Possible Scammer in Journalism’s AI Era ». Ce reportage traite d’une pigiste dont l’expérience semble fabriquée de toute pièce. Dans sa proposition, elle indique avoir publié des textes dans des médias reconnus mondialement, comme The Guardian.
Le reportage a dévoilé que de nombreuses sources et citations issues de ses articles étaient fausses, et que l’IA avait rédigé les textes. Heureusement, ces articles ont été retirés. Les salles de presse à qui je parle instaurent désormais des protocoles pour vérifier le profil des pigistes. Ce peut être parler à l’éditeur du dernier article, ou organiser une rencontre vidéo avec le pigiste pour le voir en face, parler de l’article et s’assurer que c’est une vraie personne.
Pour ce qui est des côtés positifs de l’IA, j’ai lu un article dans le New York Times
sur un homme à qui les médecins avaient annoncé qu’il allait mourir. L’IA lui a sauvé la vie. Il souffrait d’une rare maladie du sang. Ses médicaments ne faisaient plus effet. Un modèle d’IA axé sur le repositionnement de médicament a analysé une grande quantité de données pour lui proposer un mélange de médicaments complexe auquel les humains n’avaient pas pensé.
Les docteurs le lui ont donné, l’homme est entré en rémission, et sa vie est sauve. Voilà qui montre que l’IA peut être une aide précieuse quand nous sommes dans une impasse.
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Grant McDonald
Vous avez parlé des petites et des grandes salles de presse, et j’aimerais que vous parliez du journalisme de terrain, ce journalisme pur et dur, et de l’apport de l’IA dans tout ça.
00:13:28:18 - 00:13:57:02
Natalie Turvey
Du très beau travail se fait du côté du journalisme de terrain s’appuyant sur l’IA. Canada’s National Observer a créé Civil Searchlight, un outil alimenté par l’IA. L’outil a analysé plus de 550 réunions municipales. Ce travail a permis de découvrir une campagne de désinformation ciblée créée par l’IA. Ces recherches ont vraiment résonné chez le public et ont incité une ville en Alberta à rester dans un programme de protection du climat.
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Natalie Turvey
Un autre excellent exemple vient de la CBC, qui a fait un reportage intitulé Investigating Dr. TikTok. Le sujet est la désinformation liée à la santé sur TikTok. Un outil d’IA a permis de cerner des vidéos donnant des conseils en santé. Des milliers de vidéos sur la plateforme ont été analysés. Les journalistes ont pu repérer des constantes et contextualiser les résultats pour que les Canadiens puissent se protéger contre la désinformation.
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Grant McDonald
Ce travail aurait pu être fait sans l’IA, mais il aurait peut-être fallu des années. C’est l’avantage de l’utilisation de ces outils. Vous parliez des Canadiens qui doivent se protéger. J’adore ce lien, car lorsqu’on lit un reportage d’enquête de la CBC, on sait qu’on peut s’y fier.
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Grant McDonald
La recherche a été faite. Pour l’utilisateur quotidien – Comment les Canadiens peuvent-ils se protéger contre la désinformation, des fausses informations qui semblent légitimes? Y a-t-il des outils ou des ressources?
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Natalie Turvey
Nos recherches montrent que les Canadiens savent qu’ils doivent se protéger contre la désinformation. Bien des principes de la littératie médiatique s’appliquent à la culture de l’information : réfléchir avant de republier un article, en vérifier la source… On peut aussi appliquer ce qu’on voit dans votre secteur. Pensons à l’hameçonnage,
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Natalie Turvey
aux vidéos réalistes de dirigeants politiques ou des athlètes proposant des projets de placement. Il y a aussi des outils alimentés par l’IA qui imitent la voix d’un proche et les arnaques des grands-parents. Il faut se protéger, par exemple en ayant un mot de passe avec sa famille pour bien vérifier l’identité de la personne. Ça aide vraiment les Canadiens à se protéger dans ce contexte.
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Natalie Turvey
Pour les outils et ressources, la FJC travaille beaucoup sur la littératie médiatique et aide le public à comprendre la valeur du journalisme factuel. Craig Silverman, grand penseur de la désinformation, a créé la plateforme Indicator. Elle offre des outils aux journalistes, aux chercheurs et aux citoyens engagés pour repérer les campagnes de désinformation s’appuyant sur l’IA et savoir vérifier l’information pour se protéger.
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Grant McDonald
Il y a des outils à notre disposition. Il faut réfléchir quand on analyse ces renseignements. L’IA a donc un côté inquiétant, mais aussi un côté intéressant et positif. Pour terminer, je voudrais savoir ce que vous trouvez le plus prometteur dans l’IA et pour votre travail.
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Natalie Turvey
Ce que je trouve le plus prometteur, c’est que l’IA aide les petites salles de presse. Elles sont essentielles au monde des nouvelles, car elles informent les Canadiens sur leur collectivité. L’IA joue un rôle déterminant pour informer la population sur des sujets importants. La FJC a lancé un programme d’un an pour la prochaine génération de journalistes, qui leur permet de développer des compétences en IA pour optimiser leur contenu et atteindre plus de Canadiens.
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Grant McDonald
C’est très prometteur, en effet. Natalie, merci beaucoup d’avoir été là.
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Natalie Turvey
Ça me fait plaisir.