Transcription en français :
00:00:00:02 - 00:00:20:19
Grant McDonald
L’année 2025 a marqué un véritable tournant pour l’intelligence artificielle. C’est l’année où elle s’est invitée dans notre quotidien. Entre optimisation du temps, automatisation des tâches et innovations sectorielles, son évolution a été spectaculaire. Qu’en est-il pour l’avenir du secteur bancaire et du monde du travail? Je suis Grant McDonald.
00:00:20:19 - 00:00:43:18
Grant McDonald
Aujourd’hui, dans Investir dans l’IA, présenté par TD invente, on reçoit Jeff Chan, directeur principal, Innovation de l’entreprise à la TD. Il décrypte les grandes tendances pour comprendre ce que l’avenir nous réserve. Un avenir où l’IA aura une place centrale.
00:00:43:20 - 00:01:02:10
Grant McDonald
Merci d’être avec nous, Jeff. Merci beaucoup. Je suis toujours curieux de savoir ce que vous faites concrètement à la TD. J’ai l’impression que 2025 a été une année charnière pour l’IA : elle s’est imposée auprès du public et a connu une accélération exponentielle. J’aimerais connaître votre point de vue sur la question.
00:01:02:10 - 00:01:06:11
Grant McDonald
Diriez-vous également que cette année a été décisive pour l’IA?
00:01:06:13 - 00:01:26:15
Jeff Chan
Oui, sans aucun doute. Mais ce n’est pas la première fois qu’elle est sous les projecteurs. Je veux dire, l’IA n’est qu’un chapitre de plus dans l’histoire de l’automatisation, qui s’écrit depuis des siècles. L’IA existe depuis près de 50 ou 60 ans. Elle a connu des révolutions et des désillusions, et quelques avancées avant aujourd’hui.
00:01:26:17 - 00:01:59:14
Jeff Chan
La raison pour laquelle elle a explosé en popularité cette année, c’est qu’au cours des trois dernières années, une petite entreprise a mis sur le marché un modèle conversationnel capable de faire trois choses : interagir de façon naturelle, générer du contenu qui semble nouveau et le faire à un coût ridicule. Je dis « ridicule », car avant l’arrivée de cette technologie, une banque comme la TD aurait dû investir des millions pour entraîner un tel outil et le déployer auprès de ses clients ou des collègues.
00:01:59:16 - 00:02:16:10
Jeff Chan
Aujourd’hui, c’est bien plus accessible. Avec le lancement de ChatGPT, cette entreprise a réuni trois capacités. Tout à coup, il n’était plus nécessaire d’être informaticien ou d’être ingénieur. La solution était à portée de main. Il suffisait de discuter avec un robot pour obtenir une réponse.
00:02:16:12 - 00:02:28:07
Grant McDonald
Jeff, dans l’introduction que j’ai faite plus tôt, j’ai parlé de vous et de votre rôle à la TD. C’était assez exhaustif, mais pourriez-vous expliquer ce que vous faites concrètement?
00:02:28:09 - 00:02:46:06
Jeff Chan
Oui. J’ai de la chance de faire ce métier. En gros, j’anticipe et j’analyse les besoins des consommateurs. J’observe les technologies émergentes et le comportement des consommateurs et je vois où ces courbes se croisent. À partir de là, je peux aider la TD à transformer ces signaux en produits, en services et en solutions technologiques.
00:02:46:08 - 00:02:58:21
Grant McDonald
C’est passionnant. Si on compare la position de la TD aux progrès que l’IA a connus cette année, où se situe-t-on? Quelle est la tendance?
00:02:58:23 - 00:03:16:01
Jeff Chan
Je dirais que la TD est en milieu de peloton. Ce n’est pas parfait, mais ce n’est pas mauvais non plus. Comme toutes les banques, notre priorité est la productivité, l’efficacité et l’optimisation des tâches pour nos collègues. Toutes les banques sont dans la même course, en ce moment.
00:03:16:03 - 00:03:26:11
Grant McDonald
Quand vous dites à quelqu’un que la TD est en milieu de peloton, concrètement, ça veut dire quoi? Est-ce qu’on fait des choses pour avancer dans la bonne direction?
00:03:26:13 - 00:03:50:00
Jeff Chan
Oui. Absolument, les progrès sont là. C’est la bonne nouvelle. Le secteur se dirige vers une IA qui ne se contente pas de générer du contenu, mais qui est capable d’exécuter des tâches. Et là, les avantages seront énormes. Grâce à ça, une grande partie des processus internes seront automatisés
00:03:50:01 - 00:04:18:04
Jeff Chan
et on pourra se consacrer aux tâches à forte valeur ajoutée, celles qui sont trop complexes pour l’IA. Dans toutes les entreprises, les processus sont souvent chaotiques. Quand un processus est chaotique, l’IA peut se tromper autant qu’un humain. Dans certains cas, l’IA pourra automatiser et exécuter des tâches. Dans d’autres cas, ce sera à nous d’intervenir et de surveiller son travail.
00:04:18:06 - 00:04:38:15
Grant McDonald
Dans votre travail, vous étudiez les tendances des consommateurs, leurs comportements et leurs habitudes. Chaque semaine, 800 millions de personnes utilisent ChatGPT, ce qui est énorme. Quand on voit un tel chiffre, que pensez-vous du taux d’adoption et de son utilisation? Est-ce qu’on pourrait s’en inspirer?
00:04:38:15 - 00:05:03:21
Jeff Chan
Oui. C’est une question qu’on me pose souvent. L’IA a toujours été là. Le plus drôle, c’est que notre définition de l’IA change constamment. Dans notre société, comment définit-on l’IA? Si je peux l’expliquer, ce n’est pas de l’IA. Si je ne peux pas l’expliquer, c’est magique, donc c’est de l’IA. Oui. ChatGPT, c’est 800 millions d’utilisateurs.
00:05:03:22 - 00:05:21:23
Jeff Chan
Sauf que sans l’IA, Google n’existerait pas. Sans l’IA, Amazon ne nous recommanderait pas d’achats. Netflix ne nous suggérerait pas quoi regarder. Tinder ne matcherait personne. Et même la météo. On peut prédire quand la pluie s’arrêtera à la minute près. Pour revenir sur l’adoption, l’IA a toujours été présente.
00:05:22:00 - 00:05:39:07
Jeff Chan
Avec ChatGPT, elle est passée de l’ombre à la lumière. Avant, elle travaillait dans les coulisses et aujourd’hui, elle est sous les projecteurs. En interagissant avec elle, elle peut générer du contenu ou accomplir des tâches. C’est là toute la magie de ChatGPT.
00:05:39:09 - 00:06:03:16
Grant McDonald
Si on revient sur les 12 derniers mois… Même avant ça. Tout le monde pense à novembre 2022, à ce mois fatidique. Au cours de vos recherches, cette année, vous êtes-vous dit à un moment : « OK. Fascinant. Ça, c’est important. » Pas uniquement pour l’IA, mais pour la société, en général.
00:06:03:21 - 00:06:05:18
Grant McDonald
Des moments vous paraissent-ils importants?
00:06:05:20 - 00:06:26:23
Jeff Chan
Oui. Il y en a plusieurs. L’invention du terme dans les années 50 et le travail du chercheur canadien Geoffrey Hinton sur les réseaux neuronaux, qui a toujours défendu ses recherches. Même pendant ce qu’on appelle l’hiver de l’IA, quand plus personne ne s’y intéressait. Les ordinateurs n’étaient pas assez puissants, mais il a persisté.
00:06:26:23 - 00:06:46:20
Jeff Chan
Ils n’étaient pas assez performants pour concrétiser ses idées. Puis, 20 ans plus tard, il a eu la puissance de calcul nécessaire pour donner vie à ses recherches. Aujourd’hui, il est reconnu. Ça, c’est un moment décisif. ChatGPT, c’est aussi un moment charnière. Ça a été une révolution. Interagir avec une machine était un casse-tête.
00:06:46:22 - 00:07:15:22
Jeff Chan
Aujourd’hui, c’est facile. Pour ce qui est de l’avenir, le plus intéressant, ce n’est pas l’IA seule. C’est l’IA associée à d’autres technologies de rupture. L’IA et la chaîne de blocs, l’informatique spatiale, la robotique, la fusion nucléaire, et même l’informatique quantique. Quand on combine tout ça, c’est là que ça devient fascinant, vraiment fascinant.
00:07:16:00 - 00:07:35:17
Grant McDonald
Je ne vais pas sortir ma boule de cristal. Enfin, pas tout de suite. Quand vous discutez avec les gens, je parie que la première question qui revient, c’est : « Quels sont les risques? » Que répondez-vous à ça? Comment expliquez-vous qu’on peut explorer cette technologie tout en étant prudents?
00:07:35:19 - 00:08:02:17
Jeff Chan
Oui. Disons qu’il y a environ 10 ans, on est entrés dans l’ère du « Avancer vite au risque de tout casser ». Une expression qui a été rendue populaire par Facebook. Mark Zuckerberg l’avait imprimée sur des affiches partout sur le campus. Cette époque est derrière nous. Aujourd’hui, on préfère ralentir et réparer ce qu’on casse. C’est pour ça qu’aujourd’hui, même lorsque vous me posez une question, vous ne me demandez plus :
00:08:02:17 - 00:08:27:09
Jeff Chan
« Qu’est-ce qu’on pourrait créer? » Vous demandez : « Qu’est-il bon de créer? Quels sont les risques? » Quand je parle avec des collègues, des étudiants, ou même mes parents, je dis toujours qu’il faut continuer à se poser ces questions et accepter de lever le pied. Il faut réparer ce qu’on casse. Le seul secteur qui devrait avancer vite, selon moi, au risque de tout casser, c’est le secteur public.
00:08:27:11 - 00:08:45:10
Jeff Chan
Les gouvernements doivent rattraper leur retard et moderniser la réglementation. On verra de plus en plus de pays adopter des législations sur la sécurité et la vie privée pour protéger le public et les entreprises qui font affaire avec nous. On verra aussi des collaborations internationales pour créer des normes qui évolueront en permanence.
00:08:45:10 - 00:08:51:00
Jeff Chan
Et aujourd’hui, c’est nécessaire. Les gouvernements doivent moderniser ces lois le plus rapidement possible.
00:08:51:02 - 00:09:15:07
Grant McDonald
Vous avez absolument raison. Les politiques avancent naturellement à un rythme plus lent. Là, elles se retrouvent face à une technologie qui évolue très vite. Vous l’avez mentionné plus tôt : on peut maintenant interagir avec un ordinateur. Quand est-ce devenu plus simple pour les consommateurs d’interagir avec un ordinateur sans forcément en avoir peur?
00:09:15:09 - 00:09:37:00
Jeff Chan
Oui. Je dirais que ça a commencé dans les années 80 avec les premières requêtes. Puis, dans les années 90, Apple, Microsoft et compagnie ont introduit la souris, Google a lancé son interface, tout est devenu plus intuitif. J’ai une formation en informatique. Depuis toujours, le défi a été de créer des ordinateurs avec lesquels mon pouvait interagir facilement.
00:09:37:02 - 00:09:44:05
Jeff Chan
Pour l’humain, le moyen le plus naturel de communiquer, c’est le langage. Aujourd’hui, on peut parler à un ordinateur en langage courant.
00:09:44:07 - 00:10:03:06
Grant McDonald
Excellent exemple. Je pense notamment au Solitaire et aux autres jeux intégrés aux ordinateurs pour apprendre aux gens à utiliser la souris. Si je me souviens bien. Ça montre l’évolution. Dites-moi : comment la perception de l’IA a-t-elle changé dans la population? Concrètement,
00:10:03:08 - 00:10:06:04
Grant McDonald
quel changement avez-vous observé?
00:10:06:06 - 00:10:39:15
Jeff Chan
Les consommateurs… En général, les consommateurs sont à la fois emballés et préoccupés. C’est la réalité actuelle. Ils s’interrogent sur la question de la vie privée, sur la question de la dépendance. OpenAI a même évoqué les relations parasociales avec la technologie. Mais ça ne date pas de ChatGPT. Ce phénomène existait déjà dans certains pays asiatiques où des adultes se liaient à des avatars numériques.
00:10:39:17 - 00:11:12:12
Jeff Chan
Ce n’est pas nouveau. Aujourd’hui, on a un robot qui est plus qu’une simple représentation visuelle de la personne qu’on aime. Il a maintenant la capacité de répondre et d’interagir. C’est vrai, la question de la dépendance, des « relations malsaines » ou de la vie privée, ça inquiète énormément. Et en même temps, c’est fascinant. Je rappelle que sans l’IA, on n’aurait peut-être pas découvert aussi vite le vaccin qui nous permet d’être dans la même pièce, 5 ans après l’apparition d’un virus mondial, non?
00:11:12:14 - 00:11:24:14
Jeff Chan
C’est vrai, L’IA peut faire des merveilles, et entraîner des dérives. Mais je refuse de la diaboliser. La technologie n’est pas mauvaise en soi. Ce qui compte, c’est l’usage qu’on en fait.
00:11:24:15 - 00:11:42:13
Grant McDonald
Très bon point sur le gain de temps qu’elle apporte. À la TD, on est une très grande entreprise. Notre ambition, c’est d’aller plus vite en simplifiant les choses. Quels sont les secteurs qui réussissent très bien à intégrer l’IA dans les tâches quotidiennes?
00:11:42:15 - 00:12:07:13
Jeff Chan
Tous les secteurs qui veulent se démarquer s’en serviront. Avant la TD, j’étais dans le commerce de détail. Dans ce secteur, on l’utilise beaucoup pour la personnalisation : recommander la prochaine étape, le prochain article à acheter ou le prochain film à regarder. L’IA est omniprésente. On la voit aussi émerger dans le divertissement, où on l’utilise pour la création de contenu.
00:12:07:15 - 00:12:23:20
Jeff Chan
Netflix, par exemple, utilise déjà l’IA pour le doublage virtuel d’acteurs et d’actrices. Si un film est en anglais, l’IA génère le doublage. Elle reproduit le son et le ton des voix, mais également les expressions faciales. Ça se fait déjà.
00:12:23:21 - 00:12:43:12
Grant McDonald
En tenant compte de ce que vous observez au quotidien et de notre conversation d’aujourd’hui, quel message voudriez-vous transmettre aux gens? Ou les messages, s’il y en a plusieurs. Concrètement, que doivent-ils surveiller dans l’année à venir? J’ai l’impression que ça ne fera qu’accélérer.
00:12:43:14 - 00:13:09:03
Jeff Chan
Oui. Ne vous focalisez pas sur l’IA. C’est un outil, rien de plus. Innover, c’est résoudre un problème autrement pour créer de la valeur pour l’utilisateur final. D’abord, identifiez le problème. Ensuite, demandez-vous : « Si j’avais une baguette magique, comment je le résoudrais? » Et si la réponse passe par l’IA, tant mieux.
00:13:09:05 - 00:13:24:15
Jeff Chan
Du côté de l’IA, faites attention à l’usage que vous en faites. Continuons à nous poser les bonnes questions pour bâtir un système transparent, éthique, responsable, démocratisé et accessible à tous.
00:13:24:20 - 00:13:39:23
Grant McDonald
Formidable. Vous avez évoqué la question : « Qu’est-il bon de créer? » Mais puisque vous êtes là, je vous le demande. Que pourrait-on développer? Qu’est-ce qui pourrait voir le jour? Vous devez en voir passer, des idées prometteuses où vous mettez votre grain de sel.
00:13:40:01 - 00:14:09:17
Jeff Chan
Concrètement, aujourd’hui, on considère l’IA comme une technologie confinée derrière un écran. La prochaine étape, si on veut libérer tout son potentiel, c’est de la faire sortir, de l’inviter dans le monde réel. C’est ce qu’on appelle l’IA physique. C’est la convergence de plusieurs forces disruptives, l’IA, la robotique et les capteurs avancés.
00:14:09:22 - 00:14:30:08
Jeff Chan
Vous et moi, on porte un capteur avancé. L’Apple Watch en est un exemple. Si on combine ces technologies, l’IA peut agir dans la vraie vie et accomplir quasi n’importe quoi. Par exemple, prenons la voiture autonome. Avec seulement la robotique, elle ne fonctionne pas.
00:14:30:10 - 00:14:45:11
Jeff Chan
Avec seulement l’IA non plus. Avec seulement un capteur avancé, encore moins. Mais en combinant les trois, la voiture autonome devient une réalité. C’est typiquement le genre d’innovation qui nous attend. J’avoue être emballé et en même temps inquiet.
00:14:45:13 - 00:14:57:17
Grant McDonald
Merci d’avoir pris le temps de discuter avec nous et d’avoir répondu à mes questions sur ce que l’avenir nous réserve. C’est fascinant d’en savoir plus sur ce que vous faites au quotidien. Merci.
00:14:57:19 - 00:14:58:20
Jeff Chan
De rien. Merci de l’invitation.